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英特尔Stepher:绿色ICT之路如何往下走?

  绿色已经成为一个时代的口号,环境是发展的前提。在IT行业内,环境更是一个大问题。如何进行绿色发展,英特尔总监提到了他的看法,绿色ICT需要建立完善生态链,英特尔未来会通过这样的机制让更多的人来参与这个运动。
  Stepher Harper表示,中国和欧洲、美国、日本比较起来有一个非常明显的优势,ICT的技术对于经济和社会的生产还没有被广泛地应用,这就意味着在政策的制定和技术实现这种跳跃式的升级来讲都有很多的机会。
  她透露,降低ICT消耗必然会消费一些金钱的,但也能够帮助我们节省大量的资金,从中长期来看是省钱的,对行业对企业来讲都是有更好的收益,中长期来看企业也会盈利的。
  她认为,ICT产业节能减排需要建立一个生态链去支撑人的生产、工作、它不是一个点,一个装置,这是一个宏伟的工程需要各个层面,各个方面,各个产业,各个部门,NGO,市民,大家共同来参与,形成这样一个生态循环链的话,就可以更好地发挥作用。我们未来通过这样的机制让更多的人来参与这个运动。
  以下为专访实录:
  提问:刚才教授在演讲中提出到一个促进低碳经济有一个困难是ICT部门的回报率比较低,问一下您怎么理解这句话,如果有这种状况的话英特尔在这方面有什么策略?
  Stephen Harper:首先,我不知道我是不是真的能够理解您的问题,也不知道您是不是问对了人,但是我就自己的理解回答一下,有很多的公司有这样的现象,现在很多管理ICT人不是直接来付电费的人,他们没有更多地考虑到可持续发展和能耗的问题。
  杨忠仁:你说ICT的回报率低我们有这样的问题,他提出这一点。
  提问:我想问一下我们英特尔有没有这样的问题出现。促进低碳经济的发展中比较有困难,我想问这样的问题,他提到了这样的一句话。
  杨忠仁:第一,每一块ICT的投入可以有1.6块GDP的贡献是有一个更大的贡献,同时在中国如果我们照现在的趋势下去的话,ICT可以为中国减排完成40%-45%目标中的13%-18%的贡献,他是这样来讲的:ICT产业本身在2020年节能占整个的国家的GDP的2%。
  丁蔚:我理解他刚才讲的话有可能是这样的,哈弗谈到有很多的数据,其中一份数据是来自《Smart2020研究报告》,这个报告你看了没有我不知道。一个是ICT自身的节能减排和ICT对全世界节能减排的贡献,ICT自己的节能减排到2020年在2%,对全世界做98%。可能相对于ICT对社会的节能减排的能力而言,他自己的节能减排的相对性还是有限的。这个报告叫ICT促进全系统的节能减排。ICT跟节能减排的关系有两个方面,一个是ICT自己做得更省电,第二个是帮助全社会节能减排。ICT自己来节能,虽然有很多的空间,但是相对权社会的贡献是有限的。ICT是一个绿色的产业,它相对传统的行业是很小的。
  提问:促进低碳经济发展的过程中有没有遇到困难?
  Stephen Harper:第一个难点在我们公众以及政府对ICT行业,对于整个社会的决策认知还没有明确,但是很多的研究报告出来,像今天召开的会议,展开这么多的讨论,因此,我们对宏观和微观有一个直观的了解。我们可以看到至少现在我们面临的一大挑战,从全球来讲如何和政府展开更好地合作?政府政策制定的本身对ICT的发挥潜力有巨大的作用,对政府来说不仅仅是设备来提高能效,而且是更好地制定政策来提高能效。但是对于政府来说,你知道它出于本能会制定一些能效的标准,设备本身的能效对集团来说,环保、低碳很重要,但是政府更多需要做的是鼓励人们更好地使用这些设备,而这个过程中能够更好地实现低碳。
  杨钟仁:我来补充一下这是一个系统的工程,需要建立一个生态链去支撑人的生产、工作、它不是一个点,一个装置,这是一个宏伟的工程需要各个层面,各个方面,各个产业,各个部门,NGO,市民,大家共同来参与,形成这样一个生态循环链的话,就可以更好地发挥作用。我们未来通过这样的机制让更多的人来参与这个运动。
  丁蔚:这个问题很好,谈到现状,或者是怎么做?问题在哪里?实际上政府对这个问题的认知度可能还需要一些提高,这边是这样的,实际上政府了解ICT是一个绿色的产业,相对传统的产业而言,但是也认识到ICT会帮助实现低碳节能减排,但是没有具体的数据来证明,我们觉得这个是问题我们做了这份报告,这部分报告是ICT能够做多少,我们给了一个百分比,而且这些数据在报告中,我们来讨论它的科学性怎么样反映事实的情况。第一有更多的数据支持帮助政府以及所有的产业的伙伴来了解它的潜力在哪里?第二个,知道了以后还有怎么做之间还有距离。是不是推动一些智能交通,智能电网,或者是宽带的政策,交通的哪些措施能够实现鼓励ICT的发展,而且是面向能效这一块。举一个例子,智能的建筑,我们在里边做很好的ICT的建筑,就能够很好地实现智能的建筑。这是第二点,我补充的两点。
  提问:既然要降低自己的能耗,它肯定有有一定的投入,这个投入是由谁来买单,企业?政府?还是?
  Stephen Harper:回答您这个问题,不是说谁买单的问题,而是谁省钱的问题,我们也进行了很多的努力减少越来越低碳经济,在这个活动中有的是消费一些金钱的,有的是能够帮助我们节省大量的资金,从中长期来看是省钱的,对行业对企业来讲都是有更好的收益,中长期来看,企业也会盈利的。
  提问:现在的ICT在各国得到越来越多关注和研究,在英特尔看来中国的ICT产业的发展比发达国家相比有哪些优势和劣势?英特尔是怎么看待ICT未来发展的?
  Stephen Harper:我觉得中国和欧洲、美国、日本比较起来有一个非常明显的优势,ICT的技术对于经济和社会的生产还没有被广泛地应用,这就意味着在政策的制定和技术实现这种跳跃式的升级来讲都有很多的机会。
  杨钟仁:为什么平均来说,中国还很落后呢?因为中国的结构的问题,还有很多的农民,如果你看第一线城市是非常发达的,我们在中国的ICT,中国的“十二五”政策的促进消费等一些政策的出台,我想中国很快会有一个改善的,同时一个表,他们做了一个统计,在全世界不同的国家当中,哪些国家会更有能力吸引ICT的技术的排名中,中国还是排在很靠前的,所以说中国还是很有潜力的。
  提问:我们知道在ICT在这个领域有很多的影响力,英特尔是一个很基础的层面,在节能减排的过程中,哪些确定是我们英特尔自己该做的?另外一部分是跟其他的厂商来合作共同进行节能减排的?
  Stephen Harper:您的问题非常好,英特尔自己也采取很多的举措来减少企业的碳减排,我们每一代的产品比上一代产品会更节能。还有我们在全球还有一个政策我们尽量地购买和使用再生能源,在美国是我们再生能源最大购买的厂商,其他的国家也采取这样的政策,我们内部通过很多的机构来展开的,比如说刚才说的数据能源机构,中国没有这样的办事处,我们在中国推动项工作需要跟英特尔大力的合作。我们还有一个气侯节能计算机的倡议书,这个倡议书中我们主要让计算机的设备怎么节能?
  杨钟仁:其实对英特尔来说,碳减排有最大的一部分是我们的产品,在中国,在全还我们的CPU每年是最大的占我们整个的碳排放,中国有很多的台式电视机和服务器,这是我们英特尔自己做的。芯片这个意义所在,ICT在整个的产业,国家的碳减排的足迹这一块,通过ICT可以使98%的其他产业贡献碳减排更多的降低,这是一个最大的机会,我们希望中国政府跟企业有一些合作,在未来的几年时间通过ICT的技术帮助中国政府减排40%-45%的目标做到13%-18%的贡献率,这个是我们需要做的。
  提问:想问一下,现在这个联盟在中国有没有开展一些具体的项目?
  杨钟仁:我们主要通过这个报告吸引更多的联盟参加到里边。希望有更多的跟其他产业的合作,为什么ICT技术的贡献不仅仅是帮助整个的产业,整个的行业,整个国家的GDP降低能源,它的应用可以在不同的领域当中。比如说在智能电网,智能点击,中国的碳排放70%是工业产生的。怎么样利用智能的电机来降低能耗是非常重要。
  提问:加入这个联盟只是ICT企业的吗?
  杨:对,这个是我们在今年的年初开始了一些协作,跟全球组织一起做这个报告的研究,看看在中国的ICT到底为中国的碳减排的目标有多少的贡献?今天是一个初步报告的发布,两个意义,第一个让大家关注,更多的企业ICT企业共同地参与到这个工作当中来,但是这个报告其实不是一个结束,是一个初始,因为要达到这个目标,不仅仅是有一个数字,要达到这个数字要靠我们怎么样来做?需要一些政策怎么样来鼓励,需要怎么样更快地把ICT放到不同的行业当中,这个是需要大家的努力才可以达到的。可以说是一个系统的功能,不是一个单个的,需要方方面面的合作,不是靠ICT自己就可以发生的,比如说协会,工信部的领导都非常关注,关注到整个的产业帮助中国的节能减排,帮助中国的发展可以做的一个贡献。
  提问:我在这些背景资料当中看到这样一句话,DESC不仅是中国政府建立紧密的联系,而且开展一些有趣的项目,这些项目有没有介绍一两个例子,可以吗?
  杨:丁蔚可能更了解一些,刚才的我们跟工信部一起把一些好的ICT技术的应用,节能减排的例子案例搜集起来在网站上公布,希望其他的行业可以参考,做一个示范的作用。比如说在练钢铁的行业,智能电网当中怎么来利用ICT的,这个解决的方案怎么来的?ICT怎么跟哪些系统的集成商来用的?首先你要告诉大家在哪些行业有这样的机遇,第二个是有一些行业使用这些解决方案,他们的回报是怎么样?是不是需要一些特别优惠的政策,让他们有资金来做的?因为这个回报是需要一段时间的,政府给一些税务上的优惠,还有你实施了,怎么样衡量自己是不是达到这个目标,你经济的效益,环境的效益怎么样来体现的?同时有一些优惠政策鼓励你继续去做。有很多的方面需要考虑的。这是一个跨行业的。有这些案例还有怎么样更好地不同的省份,不同的地方推广,是不是在某一些领域变成一个硬性的规定,一定要利用这些解决方案然后达到一些要求,还有一些政策的层面的工作需要做。ICT在中国有一个很好的环境,不像其他的发达国家,中国政府是可以非常支持的,起到主导的作用,在很多的方面可以走得很快,可以有一个跳跃式的发展,在很多的国家还是在讨论当中的。大家对这个题目有没有关注过?第一次有这方面信息。
  提问:我们感到这是一个很专业的题目,可能专业的媒体比较了解,但是我们不是非常了解。
  杨:早上Stepher Harper 有提过,比如说在日本在制定一些政策,如果将来在家里办公的话,像在北京堵车很厉害,是不是公司给员工一些优惠的政策,鼓励大家在家里工作,将来我们做媒体的采访不一定非要过来,你在家里视频就可以的,这是一个很好的例子。很多的方面跟我们的习惯、跟我们学习的方式都是有关的,这是一个过程,改变这个习惯需要一个过程。